Beiträge von Emera

Zitat von Natureli

Danke, mit deinen Tipps kann ich wirklich mal an meinem Problem weiterarbeiten. Die Decke an die verschiedenen Jahreszeiten anpassen, daran hab ich noch gar nicht gedacht. Ja, das Schlaflabor wäre mein letzter Ausweg, wenn ich mir gar nicht mehr zu helfen weiß, aber so schlimm wie eine Schlafapnoe ist es zum Glück nicht.

Ich denke auch, Schlaflabor wäre eher der letzte Schritt. Davor gibts noch sehr viel, was man selbst verändern kann.

Ich habe schon verschiedene Decken. Für den Sommer eben eine, die dünner ist und nicht so warm ist. Aber ich brauche im Sommer schon auch eine Decke. Nur so dünne Leintücher wie man sie oft im Urlaub hat, damit fang ich nicht viel an. Aber man will dann halt gerade im Sommer auch nicht zu viel schwitzen. Dafür gibts dann schon Decken, die kühlen sollen. Finde das hilft im Sommer schon.

Drück dir jedenfalls die Daumen, dass du es dann bald wieder in den Griff bekommst.

Zitat von Natureli

Ich finde, du sprichst da echt wichtige Punkte an. Gerade dieses „einmal ausprobieren und wenn’s nicht sofort wirkt, ist nichts passiert“, dabei brauchen Veränderungen beim Schlafen wirklich Zeit. Matratze, Kissen, Temperatur, Licht… das sind alles Stellschrauben, die man oft unterschätzt, aber zusammen können die viel ausmachen. Was den möglichen Auslöser angeht: Das würde ich auch gern genauer wissen, da gibt es einige Faktoren, die ins Ausschlussverfahren kommen würden.

Und ja, warum sollte man sich nicht mit natürlichen Mitteln oder Tees unterstützen? Das sehe ich genauso, lieber kleine Hilfen annehmen, bevor man sich weiter quält.

Schlaflabor ist auch eine gute Idee. So etwas einmal abklären zu lassen, kann, denke ich, extrem entlastend sein.

Die eigenen Vorlieben/Ansprüche können auch mit der Zeit andere werden. Plötzlich ist eine harte Matratze nicht mehr die ideale Lösung oder sie ist schon alt und durchgelegen. Kopfkissen oder auch Decke könnte man im Winter und Sommer wechseln. Das wird sich auch auf die Temperatur auswirken. Im Sommer schwitzt man nicht so, im Winter ist einem nicht kalt.
Da würde es sicherlich viel geben, was man durchprobieren könnte.

Würde mich halt nicht nur auf einen Tee oder ein Potpourri verlassen. Bisschen wird man wohl auch selbst dazu beitragen müssen.

Ja wobei das jetzt nicht unbedingt der erste schritt sein sollte. In den meisten Fällen ist das gar nicht nötig. Schlaflabore sind dann eher etwas für größere Probleme (eben Schlafapnoe etc.) oder wenn wirklich nichts geholfen hat.

Auch wenn du es teilweise schon gemacht hast, würde ich die Schlafumgebung genauer analysieren. Das fängt bei der Matratze an, geht über das Kopfkissen bis hin zu Licht, Temperatur, Lärm,...versuch dort etwas anzupassen und beobachte es auf längere Sicht. Nur weil dir in der ersten Nacht noch nichts hilft, heißt es nicht, dass es nach einem Monat nicht trotzdem besser geht. Das dauert seine Zeit.

Wäre halt gut zu wissen was hier der Auslöser sein kann bzw. was du dafür verantwortlich machst. Stress? Irgendwas umgestellt?

Ich würde schon sagen, du kannst mit natürlichen Mitteln, diversen Teesorten, Duftölen, etc. nachhelfen wenn du das möchtest. Wieso nicht Hilfe annehmen wenn es sie gibt? Ich würde einfach mal in die Apotheke gehen und mich beraten lassen. Ob du dann dort was nimmst oder dir dann selbst etwas zusammenstellst, bleibt dir überlassen. Ich würde mal ausprobieren was hilft und dann schauen wo ich es herbekomme oder mir eben selbst etwas zusammenstellen kann.

Schon mal an ein Schlaflabor nachgedacht? Eventuell mal den Schlaf überwachen lassen. Man könnte z.B. wegen Schlafapnoe nachts öfter aufwachen. Wenn man da wegen den Atemaussetzern aufwacht, kann man nicht durchschlafen.

Auch eine eigene Schlafroutine ist wichtig. Nicht nur Zeiten sind da wichtig sondern eben auch alles rund herum (Essen, Ablauf,...)

Zitat von sububu

Ich hätte nicht gedacht, dass irgendjemand das so versteht, es sei dann, man möchte es mißverstehen, @emara. Ich habe das eher mal gecheckt, weil so viele meinen, es ist ihnen zu viel Arbeit. Und "stehen lassen" ist nun mal keine Arbeit. Allzu pünktlich weiter verarbeiten muss ich auch nicht, dafür ist Backfermentbrot zu gutmütig.
Es sein denn, man will wie Günter ein immer gleiches Ergebnis - mir reicht ein immer gutes.

Ich habe geschrieben es suggeriert, ich habe nicht geschrieben, ich verstehe es so.

Manchen ist der Aufwand es nicht wert, aus welchen Gründen auch immer. Diesen Menschen muss ich dann kein schlechtes Gewissen einreden und sagen, es dauert ja gar nicht so lange und man hat nur wenig Arbeit. Wenn man den Bäcker bei sich ums Eck hat und dessen Arbeit schätzt, ist ja auch nichts verkehrt dran.

Ich bin ja auch ehrlich und sage, ich bekomme es nicht so gut hin wie vom Bäcker. Mir schmeckt es auch einfach beim Bäcker besser. Das ist ja aus meiner Sicht ein guter Grund wieso man sein Brot nicht selbst bäckt. Ja, ich könnte mehr üben und Backkurse nehmen, mir genau ansehen wie alles geht usw. mach ich aber nicht:)

Zitat von kriki

„Richtiges Brot schmeckt zu gut“ – ja. Und deine Linie zwischen „satt werden“ und „satt sein“ liest man zwischen den Zeilen. Eiweißbrot als Versuch, Meterbrot als Klassiker – kenn ich. Süßlicher Abgang? Feigen mit Kümmel hatten bei mir auch nur einen Gastauftritt. Und dein Tiefkühlkommentar – ich musste echt grinsen. Brotlogistik ist eine Wissenschaft für sich.

Ist auch eine Farge ob man durch essen nur satt werden möchte oder sich auch etwas gutes tun möchte. Essen weil man halt Energie zu sich nehmen muss vs. Essen als positiver Einfluss (auch auf die Psyche).

Feigen etc. im Brot ist etwas für Kletzenbrot aber das brauche ich nur ganz selten zu Weihnachten. Manchmal hat auch normales Brot einen süßlichen Nachgeschmack - das mag ich dann sehr, es darf nur nicht zu viel sein. Bei der Bäckerei Geier gibt es ein normales Landbrot und eines mit Fenchel - mir ist das normale lieber. Kümmel ist mir da schon lieber, aber auch da muss es nicht alles überlagern. Ich mag es eher dezent und leicht süßlich.

Zitat von kriki

Du hast recht – ohne diesen „Drive“ wird Brot irgendwann einfach nur noch… da. Man isst es, weil’s halt da ist, nicht weil’s Freude macht. Fenchel lass ich jetzt aber wirklich weg – allein die Erinnerung, wie ich das letzte Mal dachte, das Brot sei schlecht, bis ich kapiert hab: Ah. Fenchel.

Ich überleg grad: hast du schon mal Kastanienmehl probiert? Macht das Brot süßlich – aber auf so eine nussige, warme Art. Wär vielleicht ein Versuch wert, wenn du mal wieder rumspielst mit Aromen.

Ich habe lange Zeit Brot als Zwischenmahlzeit gegessen. Wenn man mal Hunger hat, dann schnell ein Brot schmieren oder Wurst drauf und fertig. Das wollte ich dann durch Eiweißbrot verringern oder zumindest due Kohlenhydrate damit reduzieren. Hat zwar auch satt gemacht aber war jetzt nicht so der Renner. Ich habs dann eher komplett reduziert aber richtiges Brot schmeckt dann halt zu gut um darauf zu verzichten. Wenn ich da lange kein Brot gegessen habe, war es jedesmal aufs Neue ein Genuss wieder Brot zu essen:) Jetzt ist es mir zwar nicht wieder komplett egal aber gutes Brot gehört wieder mehr dazu.

Nein habe ich noch nicht probiert, zumindest nicht wissentlich. Für mich darf das Brot schon eine süße Note haben aber erst dann im Abgang. Wenn es gleich süß ist und eher in Richtung Kletzenbrot geht, muss ich es nicht haben

Zitat von Die Mama

Zwölf Brote, von denen 11 eingefroren wurden und das aktuelle Brot in den Kühlschrank kam.

Wie groß ist dein Gefrierschrank bitte:)
Ich habe schon einen extra Gefrierschrank aber 11 Brote drinnen wird knapp.

Zitat von sububu

Ich hab mal grob auf die Uhr gesehen, wieviel Zeit ich einsetzte, um ein Brot zu backen. 15 Minuten inkl. Getreide mahlen und Schüssel spülen reicht aus. Da sind andere nicht einmal vom Bäcker zurück

Vielleicht ist Günter ja Bäcker und nimmts persönlich weil dir die Bäcker zu langsam sind:)

Aber die Rechnung ist schon etwas unfair, suggeriert ja, du hast Brot in 15 Minuten und kannst es essen. Wenn mans beim Bäcker holt, kann man es ja gleich essen.

Zitat von Die Mama

Mein Mann hat die Frage, ob ich vielleicht beginnen sollte selbst Brot zu backen, jedenfalls schon vor einigen Wochen auf seine Weise gelöst, indem er wortlos losgefahren ist und 12 neue Brote geholt hat

Naja heißt es jetzt Ja oder Nein?
Er kann die Brote holen damit ihr sie probieren könnt und du sollst dann das Brot nachbacken oder er deckt sich mit Brot ein damit du nicht backen musst:)

Zitat von kriki

Deine Sicht ist so bodenständig und ehrlich – das mag ich. Gerade dieses Eingeständnis: „Der Bäcker macht’s halt besser“ ist erfrischend, weil’s den Druck rausnimmt. Nicht immer alles selbst machen zu müssen, heißt ja nicht, dass man’s nicht könnte. Ich kenn das Gefühl, wenn man weiß, wie’s geht, aber sich bewusst dagegen entscheidet. Und hey – so ein Meterbrot auf Vorrat ist schon eine Ansage. Gibt’s eins aus der Bäckerei, das dich mal echt überrascht hat?

Wenn ich etwas selbst backe dann weil es außergewöhnlich sein soll, aber sicher nicht zur dauerhaften Versorgung mit Brot. Toll wenn es jemand macht, ich stell mich aber nicht hin obwohl ich es könnte. Wäre es jetzt selbstgemacht viel besser oder viel günstiger - gut, dann könnte ich es mir überlegen. Aber da nutze ich die Zeit eher für Sachen, die ich dann wirklich bei mir besser finde. Z.B. mein Kuchen schmeckt mir besser, den könnte ich öfter machen aber ich lass es lieber weil es dann schnell auf der Waage ausschlägt:)

Naja überrascht, ich nehme nicht immer nur das übliche, habe auch gerne Abwechslung. Da komme ich dann aber auch auf Brote, die dann nicht so meinen Geschmack treffen. Aber natürlich sind die immer noch gut, ich mags halt nicht wenn man viel Fenchel schmeckt oder wenn es zu stark einen süßlichen Nachgeschmack hat.

Zitat von kriki

Emera: Das „nicht jede Woche“ – real. Wenn’s klappt, fragt man sich: Warum nicht öfter? Deine Ehrlichkeit mag ich. Der Airfryer-Lachs mit Kren auf Toast – bodenständig und raffiniert. Das ist wohl deine Küche: praktisch, mit Überraschung. Gibt’s ein Gericht, bei dem du nie pragmatisch bist?

Naja hat weniger mit klappen zu tun sondern mit dem Aufwand. Manche Sachen finde ich einfach viel besser wenn man sie selbst macht, manche finde ich hingehen nicht unbedingt besser. Dazu zähle ich jetzt auch einfach mal Brot. An den Geschmack von einem Brot vom Bäcker komme ich zu Hause nicht hin. Ich kann schon Brot backen und es schmeckt mir auch, aber viel einfacher ist es halt das Brot vom Bäcker zu kaufen. Man hat keine Umstände und es schmeckt eben besser. Da hole ich mir dann gerne einen 4er Laib oder ein meterbrot von der Bäckerei Geier und muss mich nicht selbst hinstellen. Ich brauch jetzt nicht immer das Gefühl: ich habs selbst gemacht. Ich bin einem Bäcker nicht böse weil er es besser kann:) Ich bekomme vielleicht ein paar Brote so hin, dass man sie essen kann. Aber die Abwechslung ist beim Bäcker sicherlich viel höher.

Auch hier gilt, wenig Aufwand, dann macht man es öfter und wohl auch gern. Ich würde mich da jetzt nicht jeden Tag hinstellen und Schmorgerichte kochen oder Gerichte, die eben viel Aufwand mit sich ziehen. Das würde mich noch mehr vom selbst kochen abbringen.
Hin und wieder koche ich dann schon größer auf. Wenn Freunde oder Familie zu mir kommen oder für bestimmte Anlässe. Aber sonst halte ich es so unkompliziert wie möglich.

Zitat von Sascha9

...siehst du, die brauche ich gar nicht. Ich nehme nur dieses Brot.

Und eben hab ich beim Suchen nach dem Rezept noch ein richtig feines für Lachssalat mit Eiern, Zwiebeln und Mayo entdeckt, das geht noch besser mit echtem Lachs (geräuchert), uiii...das muss ich unbedingt testen und dieses edle Lachssalätchen geht zwar auch nur auf Salat, aber wenn auf Brot, dann passt das Körnerbrot perfekt dazu - ein Genuss und absolut Low Carb

Naja, finde es gibt viele wirklich sehr gute Brote, da wüsste ich nicht, welches ich immer essen möchte. Wenn ich einen großen Laib kaufe, kaufe ich trotzdem zwischen durch immer mal ein anderes Brot für die Abwechslung. Auch die Saisonalen Brote probiere ich Genre aus.

Esse auch gerne Lachs. Auf Toastbrot mit Schlagobers und Kren oder was ich jetzt sehr gerne mache, ich gebe den Lachs in den Airfryer. Da wird er sehr gut drinnen und man braucht gar kein Öl. Hat ja selbst eh schon genug Öl.

Zitat von kriki

Deine ehrliche Einschätzung hat mir gut gefallen. Brotbacken klingt oft romantischer, als es im Alltag dann ist – und wenn’s nicht reinpasst, ist das auch in Ordnung. Aber ich kann mir vorstellen, dass du’s trotzdem nicht ganz aus dem Kopf bekommst? Vielleicht ist’s einfach grad nicht der richtige Zeitpunkt, oder hat’s eher an einem konkreten Punkt gehakt?

Finde es ist eben ein Unterschied ob man das ein paar Mal im Jahr macht oder ob man es jedes Mal macht und gar kein Brot mehr kaufen muss.
Würde mich nicht jede Woche hinstellen wollen und selbst backen. Dazu bin ich dann auch zu faul:) Und wenn man das eben nicht macht, dann hat man den eigenen Sauerteig nur für die wenigen Male.

Aber mal schauen, wenn es den Sauerteig auch mit weniger Aufwand gibt, dann mache ich es eventuell so. Dann habe ich für die paar Male trotzdem einen eigenen Sauerteig.

Zitat von Sascha9

Aber muss es denn unbedingt Sauerteigbrot sein?

Müssen nicht aber man will ja auch mal Abwechslung. Es ist besser bekömmlich und schmeckt auch sehr gut. Denke man macht ja auch nicht immer dasselbe Brot. Da eröffnet dann der Sauerteig noch zusätzliche Optionen.

Zitat von guenter40

Deine Befürchtung Sauerteig brauche viel Arbeit stimmt nicht, er braucht nur Aufmersamkeit und Zeit.

Danke für deine super Erklärung.

Naja sooo leicht erscheint es mir nicht, man muss sich halt auskennen. Dir wird es ziemlich leicht fallen, wenn man gerade anfängt, weiß man das nicht so wie du:)

Aber man kann es ja mal probieren, ich muss ja auch nicht den Sauerteig so lange am Leben erhalten. Man kann ja auch mal nur ein oder zwei Brote ausprobieren. Dann beginnt man halt schlimmstenfalls wieder mit einem Sauerteig.
Aber klar, hätte ich den dann länger und er wäre nicht mehr zu retten, dann würde ich mich auch ärgern.

Zitat von Die Mama

Viel ist doch auch wieder relativ

Nur ist es ja mit der Herstellung nicht getan, du musst den Sauerteig dann ja auch immer "füttern" und am Leben erhalten. Heißt also, man muss relativ regelmäßig backen. Ist nicht so, dass man den Sauerteig dann hat und ihn einfach nur rausholen muss, wenn man wirklich etwas backen muss. Bäckt man nichts, muss er trotzdem am Leben gehalten werden.
Und was ich so gelesen habe, da gibts ja einige, die haben ihrer Sauerteig schon über Jahre. Mit fortgeschrittenen Alter soll der Sauerteig auch dann immer besser werden. Aber der wird halt nur so alt wenn man sich um ihn kümmert:)

Zitat von Die Mama

Man könnte das natürlich auch exklusiver gestalten und das Brot z.B. in einem Tongefäß aufbewahren.

Ja das wäre das Beste. Ich habe auch mal bei einem Bäcker nachgefragt, der hat vom Kühlschrank abgeraten. Die kalte Luft entzieht dem Brot die Feuchtigkeit - das Brot wird schneller trocken. Die kalten Temperaturen sind auch für die Stärke im Brot nicht gut, das Brot wirkt dann schneller alt und verliert Geschmack. Nur bei hoher Luftfeuchtigkeit kann man das Brot ausnahmsweise in den Kühlschrank geben (vielleicht ein guter Tipp im Urlaub je nach Region).

Zitat von sububu

Aber nichts geht über den Duft eines frisch backenden Brots im Ofen - wenn es das als Raumduft gäbe, wäre ich Kundin

Gibts, schau bei Etsy nach:) Such einfach bei Google "Frisches Brot Duft"

Zitat von Die Mama

Hallo Emera, insgesamt kann ich nur das Aufbewahren in der Tüte in einer luftdichten Box im Kühlschrank empfehlen.
Wir essen ein Brot innerhalb von ca. 1 Woche und so bleibt es durchgehend frisch. Hatten auch noch nie ein Schimmelproblem.

Brot sollte nicht in den Kühlschrank.
Trocken und Dunkel lagern, am besten in einem Stoffbeutel - jedenfalls etwas, was Feuchtigkeit aufnehmen kann weil das Brot einiges abgibt.
Auch ein Behälter sollte Feuchtigkeit aufnehmen können, Plastik ist also keine gute Lösung. Darum sind ja auch die Brotkasten aus Holz.
Kann das Brot die Feuchtigkeit abgeben, hat man auch keine Probleme mit Schimmel.

Zitat von Die Mama

Wir bemerken keinerlei Geschmacksunterschied zwischen frisch und aufgetaut.
Aber Letztens hat doch ein Freund zu mir gesagt: Igitt, Ihr esst aufgetautes Brot. Das könnte ich nicht.
Gehört offenbar nicht zu den Dingen, die jeder mag. Manche bestehen darauf, dass es frisch sei muss.

Ich auch nicht.
Wenn ich einen Unterschied finden müsste dann, dass aufgetautes Brot schneller gegessen werden sollte. Wenn man es eingefroren hat, ähnelt es einem Supermarktbrot. Dann verliert es schneller den Geschmack und trocknet schneller aus.
Ich würde mir nicht zutrauen den Unterschied zwischen frischen Brot und frisch aufgetauten Brot zu erkennen. Im schlimmsten Fall sagt man, es wäre ein Brot vom Supermarkt:)

Zitat von Die Mama

Nach dem, was ich gelesen habe, sollte ein Sauerteig Wochen bis Monate im Kühlschrank halten.
Man könnte eine 3-Wege-Lösung probieren

Ich habe gelesen, dass der Sauerteig eigentlich viel Arbeit benötigt. Heißt dann eigentlich, man musste jede Woche ein Brot backen. Weiß nicht ob es so gut ist wenn man da den Sauerteig immer wieder von 0 auf 100 bringen muss. Glaube am besten ist es wenn man ihn immer gleich vor sich her leben lässt.

Zitat von marmotta

JEDER WIE ERSIEES MAG

Ja jeder soll machen was er will. Habe auch niemandem verboten etwas zu tun, habe beschrieben wie ich es mache. So ist das wenn man sich anderen mitteilt.

Zitat von marmotta

DACHTE IMMER IN DEUTSCHLAND WURSCHTELT JEDER VOR SICH HIN OHNE KONTAKTE UND FREUNDE, aber im Weinviertel ist es wohl auch nicht unbedingt besser................................

hab da mal ne Weile gearbeitet, dacht eigentlich dass das so ein kleiner eigener Kosmos sei, gegenüber Wien und dem benachbarten Ausland und dass sich da Nachbarn finden, die einem helfen und so..............................................

Ich könnte den Sauerteig schon jemanden geben, es würde sich schon jemand finden, aber für mich ist es unnötig. Wie gegast, der Aufwand ist es mir nicht wert.

Zitat von marmotta

WEISST DU WAS DA DRINNEN IST? Sagt dir die Bäckerei das auf Wunsch?

Wenn man in einer Bäckerei nachfragt, dann wirst du schon erfahren können was drinnen ist. Im Supermarkt glaube ich nicht, dass es jemand weiß.

Und sollte man es im Geschäft nicht erfahren können, kann man immer noch online nachschauen.

Zitat von marmotta

wenns schnell und schmutzig (fast and dirty) erzeugt ist schimmelt es schnell

wenns ein richtig gutes Bio- Brot ist aus einer traditionellen Bäckerei ohne Teiglinge aus China und so....

dann hält es locker eine Woche

Es geht da gar nicht sos ehr um den Schimmel, das hält auch das Brot vom Supermarkt aus. Es geht darum, dass der Geschmack schneller verfliegt und es schnell hart wird. Beim Supermarktbrot ist e steilweise nach 2 Tagen schon hart, das Brot beim Bäcker hält da länger durch. Wenn wird die Kruste zuerst hart.

Brot habe ich schon selbst gebacken, ich habe es dann aber wieder sein lassen. Der Aufwand ist es mir dann nicht wert. Ja das Brot war halbwegs gut, aber das Brot vom Bäcker schmeckt mir dann doch besser.

Sauerteigbrot habe ich noch nicht selbst gemacht. Das Ansetzen wäre jetzt ja nicht das Problem aber ich wäre dann extrem enttäuscht wenn man aus dem Urlaub kommt und man kann den Teig nicht mehr beleben. Habe schon mitbekommen, einige haben ihrer Sauerteig ja über Jahre, das ist dann ja schon ein eigenes Haustier:)

Wenn man ein bisschen darauf achten, wo man Brot kauft und eines findet, was einem schmeckt, steigt man aus meiner Sicht besser mit dem Kaufen aus. Ich kaufe mir oft das Weinviertler Landbrot von der Bäckerei Geier. Das gibt es auch in einem 4er Laib. Davon freiere ich dann den Großteil ein und habe immer Brot zu Hause.

Das ein oder andere Brot vom Supermarkt schmeckt mir auch, finde nur, das Brot vom Bäcker hält länger seinen Geschmack und wird nicht so schnell hart und trocken. Auf die Lagerung kommt es auch sehr an.

Zitat von Die Mama

Essen kann ganz unabhängig von Belastungen mit Chemikalien und Pestiziden, billigem Öl und E-Nummern immer krank machen.

Zu viel, zu süß, zu salzig, zu fettig, zu tot. H-Milch ist z.B. absolut tot. Trotzdem gibt es sie als Bio-H-Milch.

Ja das ist schon klar. Ich habe auch wenig dagegen wenn ich selbst entscheiden kann. Dazu gehört eben auch, dass ich kein Studium brauche nur um zu wissen was alles in einem Brot drinnen ist.

Klar, bei falscher Ernährung kann vieles ungesund sein. Wenn ich das weiß und es mache, ist es vollkommen mein Problem. Wenn mir aber suggeriert wird, alles super toll, dann ist es nicht wirklich meine Schuld. Man kann immer sagen, hätte man mehr nachforschen müssen. Aber das kann ja nicht das Ziel sein.

Zitat von Mara1963

Das ist beabsichtigt.

Das glaube ich auch bzw. wird es zumindest billigend in Kauf genommen. Die Probleme, die dadurch entstehen (und ich behaupte auch, das ist bewusst), betreffen dann ja andere. Also quasi, nicht mehr mein Problem. Dann stellt man sich hin und sagt, hättet ihr ja herausfinden können was ihr da eigentlich esst.

Zitat von Mara1963

Es ist beabsichtig, dass es schwer ist.

Nur der Kluge kommt weiter. Außerdem hat jeder Mensch einen freien Willen.

Das geht mir schon wieder zu weit. Wenn ich als kluger Mensch nicht die Zeit oder Lust habe alles genau zu kontrollieren, trifft es mich ja auch.

Ja sicher, mit einer gewissen Bildung kann man schon mehr erwarten aber für mich ist das keine Voraussetzung. Da sollte man schon vertrauen können. Zumindest dann darauf vertrauen können, dass es gewisse Stellen nicht zulassen. Wenn es Unternehmen versuchen, kann ich es ja verstehen. Aber dann soll man es zumindest klar erkennen können.

Zitat von marmotta

das versteh ich jetzt nicht

Die Kosten betreffen ja das Gesundheitssystem (Diabetes, Herz-Kreislauf, Fettleibigkeit und alles was damit noch so zusammenhängt).

Natürlich kann man jetzt selbst entscheiden aber es ändert dann ja nicht viel an der Gesamtsituation.

Zitat von Die Mama

Ich habe nichts hier stehen oder im Tiefkühler/Kühlschrank, auf dem auch nur einzige E-Nummer steht. Diese Produkte interessieren mich gar nicht. Wenn ich sowas im Supermarkt in der Hand hätte, würde ich es wieder zurückstellen.

Ja toll. Daran sieht man ja, es geht auch ohne. Darum frage ich mich ja, wieso isst man es zu wenn es auch anders geht?

Natürlich ist das nur eine rhetorische Frage, die Antwort kennen wir. Ich finde die Antwort nur nicht gut. Und eben schon gar nicht, wenn man die Eigenverantwortung der Menschen betont, gleichzeitig es den Menschen aber so schwer wie nur möglich macht, dieser Eigenverantwortung nachzukommen.

Zitat von Naturheilung

Warum sollte man seinem Körper so was antun?

Das waren jetzt nicht einmal ausgefallene Sachen. Da waren z.B. meine Wraps dabei. Wenn ich die selbst machen müsste, würde ich bestimmt nicht so oft die Wraps essen. Aber es würde doch auch reichen, wenn die nur eine Woche haltbar wären und nicht mehrere Monate:)

Zitat von Mara1963

Es wird deshalb zugelassen, da die Obrigkeit lediglich am Profit und nicht an der Gesundheit der Bürger interessiert ist.

Und genau darum geht es. Profit vor Gesundheit. Essen sollte einem nicht krank machen wenn man nicht aufpasst.

Das finde ich nicht gut. Ich werde es nicht ändern können und auch wenn ich weitere Menschen dafür motivieren kann, mehr darauf zu achten, es wird immer noch nicht reichen um ein Umdenken herbeizuführen.

Zitat von siena

Naja, ich sehe das wie die anderen. Das ist eher ein nicht-wollen, als ein nicht-können. Im Internet steht zwar auch unfassbar viel Mist, aber man hat dafür auch schier endlose Möglichkeiten Informationen zu recherchieren. Ich glaube, es gibt für's Einkaufen auch inzwischen Apps, die einem die Mühe teils abnehmen?

Und du findest man sollte alle Lebensmittel, die man kauft, vor dem Kauf inspizieren müssen?

Man sollte ja auch auf die Angaben vertrauen können. Wenn da ohne Zucker draufsteht, dann sollte auch kein Zucker drinnen sein. Da ist es dann doch nicht Sinn der Sache zu sagen, naja der Kunde kann ja nachschauen welche anderen Arten von Zucker drinnen ist und kann das vor dem Einkauf googlen:)

Das suggeriert dann eben nur, es hat keinen Zucker. Dabei macht man es bewusst und spricht nur den raffinierten Zucker an. Ja, kann man so machen und ist sicher legal. Aber es torpediert die Eigenverantwortung der Kunden, die man ja davor betont.

Genau um den Punkt geht es mir.

Zitat von siena

Ist, denke ich, nicht nur eine Frage der Gewohnheit, sondern auch eine Frage der Zeit. In meiner Kindheit, und auch in der meines Mannes, der anderswo aufgewachsen ist, war es noch ziemlich üblich, dass ein Elternteil Vollzeit gearbeitet hat, während der andere ganz oder in Teilzeit für den Haushalt und die Ernährung verantwortlich war. Damit meine ich nicht, dass das immer und ausschließlich die Frau sein sollte, sondern dass die gesunkenen Reallöhne, die Notwendigkeit von zwei Vollzeitjobs, lange Fahrzeiten beim Pendeln etc. auch viel Zeit und Energie verbrauchen. Die dann halt in etlichen Familien leider beim Kochen fehlt.

Ja ich verstehe das, wie ich schon in den Antworten auf die anderen Kommentare geschrieben habe, ich bin nicht generell gegen TK-Ware und Fertigprodukte. Ich nutze sie auch. Ich würde mir nur wünschen, dass man den Kunden etwas vorspielt. Dann kann man gerne die Eigenverantwortung der Menschen hervorheben. Aber so wie es jetzt großteils praktiziert wird, bin ich nicht der Meinung, es ist im Sinne der Kunden.

Zitat von marmotta

aber die betroffenen Leute interessiert halt wohl tendentiell am meisten ihre Geldbörse und tendentiell wenig anderes

da muss mensch halt selbst verantwortlich handeln und nicht auf die Politik oder sonstwen warten

Wäre frisch kochen nicht günstiger als Fertigprodukte?

Wenn ist es die Zeitersparnis oder weil es schnell und einfach geht. Schmecken wird es einigen Menschen auch - aber wohl auch nur weil man darauf konditioniert wurde.

Ja, das möchte ich ja auch. Aber man muss es den Menschen eben möglich machen - ohne zu großen, unzumutbarem Aufwand - der Verantwortung nachzukommen. Einen Teil kann man selbst dazu beitragen, bei einem weitaus größerem Teil ist man auf die Politik angewiesen. Da wird alles reguliert und die Regeln festgesetzt. Da braucht man sich ja nur ansehen, was der Konsumentenschutz kritisiert, warum wird das nicht umgesetzt?

Die Antwort kennen wir, das geht aber eben auf Kosten der Menschen. Und selbst wenn man sagt, man ernährt sich ohne Fertigprodukte und nimmt keine E-Nummern zu sich, betrifft es einem dann eben zumindest mit den Kosten, die bei anderen Menschen dafür entstehen können, auch.

Zitat von Die Mama

Aber die eigentliche und grundsätzliche Idee hinter der Nahrungsmittelindustrie ist immer auch das länger haltbar, das nach dem 2.WK angefangen hat.

Das Einwecken in Gläsern ist eine alte Methode der Haltbarmachung, aber gerade mit Dosen gibt es seit Jahrzehnten Probleme.

Das Beste wäre wahrscheinlich, man würde noch selbst Einwecken, wie es die Generationen vor uns noch regelmäßig taten.

Den Sinn dahinter verstehe ich ja auch und ich spreche mich ja auch gar nicht dezidiert dagegen aus und lehne alles ab.

Wenn wir aber mal bei den Konserven bleiben, dann ist das sinnvoll für den Krieg bzw. die Zeit danach um sehr lange eine Verpflegung zu haben.

Das braucht es heute aber nicht mehr. An jeder Ecke bekomme ich etwas zu essen, Supermärkte sind keine Seltenheit und die Regale sind auch voll mit Produkten. Jetzt also, es wäre nicht die Zeit für Konserven - man braucht sie jetzt einfach nicht. Dennoch hat es sich eingebürgert und wird auch so bleiben.

Die Generationen hatten es aber auch nötig, wir hätten es nicht nötig.