Beiträge von Dirk S.

Zitat von Thranduil

Erst einmal ganz herzlichen Dank an Dirk S für das gliedern meines Artikels . Es tut mir Leid das ich für euch zu unklar schreibe, sorry.

Werde in Zukunft auf Sonderzeichen die lachen oder ähnliches tun verzichten.

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Dirk S dir möchte ich für deinen Beitrag danken.

Nix zu danken, jeder hilft jedem, wenn´s denn möglich ist.

Und den einen oder anderen Smiley kann man immer wieder mal gebrauchen, der Text allein kann in manchen Fällen falsch verstanden werden. Da hilft ein Smiley schon mal ganz gut.

Zitat von Nelli

Es war ja nciht auf dich bezogen, sondern, auf die Tips mit dem Coimbra hin und her,

Ich meinte es auch nicht böse,

Alles gut, Nelli, hatte ich auch nicht so verstanden.

Zitat von Nelli

Hier einfach nur den Vitamin D Wert zu beachten und hochbingen zu wollen, halte ich für den falschen Ansatz, wenn man ganzheitlich etwas verbessern will.

Na gut, war halt nur mal so eine Idee von mir da ich den Eindruck hatte, dass Thranduil irgendwie enttäuscht war wegen des niedrigen Vitamin D-Spiegels. Und ich darüberhinaus auch glaube, dass die Schilddrüse viel zu oft zu wenig beachtet wird. Dieses kleine Ding hat es nämlich faustdick hinter den Ohren.

Thranduil, zur Thematik kommt mir seit einiger Zeit ein Gedanke nicht aus dem Sinn - die Schilddrüse. Schon mal daran gedacht, Deine Schilddrüsenwerte bestimmen zu lassen?

Vitamin D ist ja kein Vitamin, sondern die Hormonvorstufe für das Hormon Calcitriol und dieses interagiert wiederum mit den Schilddrüsenhormonen. Aber - es reicht leider nicht, dem Körper Vitamin D zuzuführen, es muss zunächst in der Leber und der Niere in die stoffwechselaktive Form umgewandelt und anschließend in die Zellen transportiert werden. Genau dieser Transport ist extrem wichtig, wird dennoch oft übersehen. Dabei spielt dieser Transport deshalb eine wichtige Rolle, um eine Wirkung von Vitamin D überhaupt zu spüren.

Und ein weiterer Aspekt kommt hinzu: Schilddrüse wie auch die Leber sind lichtempfindliche Organe. Man mag es kaum glauben, aber deren Energieproduktion wird durch Licht maßgeblich gesteigert. Und wer sorgt für die Energie? Die Mitochondrien in unseren Zellen, wissen wir ja, also unsere kleinen Kraftwerke. (Um genau zu sein ist es allerdings die Cytochrom-C-Oxidase)

Soll heißen, unsere Mitochondrien benötigen Licht für ein ordnungsgemäßes Funktionieren. Und zwar rotes Licht und blaues Licht, sprich UV-B- und UV-A-Strahlung. Bedeutet: Haben wir einen Mangel an bestimmten Wellenlängen des Lichts, kann dies unter anderem zu einer Unterfunktion der Schilddrüse führen.

(Dies ist auch der Grund, weshalb Schilddrüsen-Patienten im Winter oftmals höhere Medikamentendosen einnehmen)

Und jetzt mal ganz extrem weit aus dem Fenster gelehnt:

Du hälst Dich oft im Freien auf, gehst spazieren mit den Hunden, wie Du schreibst, oder fährst mit dem Rad. Dafür gibt´s auf jeden Fall schon mal 100 Punkte. Nur wie sieht es aus in der trüben Jahreszeit, also jetzt im Winter? Da ist Sonnenlicht sehr oft Mangelware.

Was ich also sagen will - was hälst Du von regelmäßigen Besuchen in ein einem guten Sonnenstudio? Da gibt es UV-A und UV-B, zwar in herunter-geregelter Dosierung, dennoch nicht zu verachten. Sehr gute Sonnenstudios haben auch Sonnenbänke mit einer innovativen Ganzkörper-Farblichttherapie. Die Röhren solcher Sonnenbänke bieten Licht in den Farben rot, grün, blau und gelb, wobei das grüne Licht die Vitamin D-Produktion anregen soll.

Wie gesagt, mal ganz weit hergeholt das alles, aber vielleicht bringt Dir ein Versuch eine gewisse Linderung Deiner Beschwerden.

(Bedenken muss man nicht haben - in einem gut geführten Sonnenstudio bekommt man eine erstklassige Beratung)

Zitat von Nelli

So gerne ich helfen würde, ich kann das nicht lesen.

Könntest du bitte ein paar Absätze mehr, und Smilys weniger machen?

Hallo Nelli, hallo Thranduil

Habe den Beitrag #1.935▪ mal etwas gegliedert, einige Smilies entfernt und hoffe, das war jetzt nicht übergriffig von mir. Der Beitrag lässt sich dadurch jetzt etwas leichter lesen.

Zitat von Die Mama

„Ich kann mich nur fragen, warum wir es dulden, dass unsere politischen Systeme von denen mit dem größten Reichtum gekapert und gesteuert werden?“ schrieb ein besorgter Kommentator darüber, wie die Welt zu diesem Zeitpunkt gekommen ist.

Was gibt´s denn da zu wundern? Der besorgte Kommentator sollte einfach mal in der Historie kramen. Bleibt die Frage, wie weit man zurückgehen soll:

Vielleicht bis zum Jahr 1588, als König Philipp II. von Spanien den 7. Herzog von Medina Sidona, Alonso de Guzmán El Bueno, zum Admiral der großen Armada berief, nicht wegen seines nautischen Könnens, sondern eher wegen seiner immensen Reichtümer?

Oder besser noch ein Stück weiter zurück bis zum Jahr 1472, in dem die Familie Fugger die ersten Bankgeschäfte mit der römischen Kurie machte? Oder nur bis 1491, als die Fugger König Maximilian I. ein "hübsches" Darlehen gewährten, gefolgt von weiteren Finanzierungen für Hofhaltungen und Feldzüge?

Einen Unterschied zu damals gibt es allerdings: Solche "Geldgeber" mussten - zumindest zu Beginn ihrer "Geschäftstätigkeit" - heimlich den Dienst-boteneingang benutzen, um ihre Geschäfte mit der Kurie oder dem hochgestellten Adel zu tätigen. Heute wird ihnen offiziell der rote Teppich ausgerollt und man lädt sich gegenseitig zu Geburtstagen ein. Freilich finanziert durch den braven Untertan ...

Zitat von Die Mama

Es gibt aber schon einige entscheidende Unterschiede, die es mir sehr schwer machen damals und heute wirklich vergleichen zu können.

Ach ja? Hast Du das Buch von Le Bon mal gelesen? Und ich meine richtig gelesen? Wenn man sich Deine Ausführungen nämlich mal genauer ansieht, widersprichst Du Dir am laufenden Band innerhalb Deiner Beiträge. Propaganda ist und bleibt Propaganda, egal ob sie linksrum geht oder rechtrum oder mittendurch. Propaganda ist ein Mittel zur Massenpsychologie. Damals wie auch heute. Gute Hinweise dazu findet man auch bei Hanna Arendt.

Damit´s leichter zu verstehen ist:

Unser Nervensystem nimmt jede Sekunde ca.11 Millionen Bits auf und leitet sie ans zentrale Nervensystem. Relevant aber sind lediglich 40 Bits pro Sekunde, dies entspricht in etwa einer Briefmarke auf einem Fußballfeld. Dabei ist es nun überlebensnotwendig, dass wir die richtigen 40 Bits auswählen, wodurch wir praktisch jede Sekunde „geistig überfordert“ sind. Daher sind wir dankbar, wenn wir Hilfen bekommen, z.B. durch andere Menschen. Die uns dann das eigene Denken abnehmen. Propaganda fußt genau auf dieser Tatsache!

Die Macht der Regierung beruht auf der Unwissenheit des Volkes und sie weiß das. Sie wird daher immer gegen die Aufklärung kämpfen. Es ist an der Zeit, dass wir das verstehen. Und dabei ist es egal, ob es eine Regierung aus eigenem Antrieb durchzieht oder als Marionette des Großkapitals.

Aus historischer Sicht seien die schrecklichsten Dinge - Krieg, Völkermord und Sklaverei - nicht auf Ungehorsam, sondern auf Gehorsam zurückzuführen. erklärte einmal der US-amerikanische Historiker Howard Zinn.

Und Gehorsam funktioniert am besten durch das Hilfsmittel der Propaganda. Konnten wir ja in den vergangenen drei Jahren auch sehr gut beobachten.

Zitat von Die Mama

... da Deutschland seine Bürger mit Absicht dumm halten will.

.. da könnte etwas Wahres dran sein ...

Zitat von Kerns

Los gings mit:

Der russische Präsident habe den Gashahn zugedreht.

Weiter:

"Wir kommen da durch."

"Die Inflation ist gesunken, Löhne und Renten steigen."

"Noch nie hatten soviele Männer und Frauen Arbeit. Das sichert unseren Wohlstand."

"Unter dem Strich entlasten wir auch weiterhin Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer ..."

"Wir haben Freunde in Europa und rund um den Globus."

"Stark macht uns auch unsere Demokratie."

"Uns macht auch die Einsicht stark, dass in unserem Land jeder und jede gebraucht wird."

Alles anzeigen

Tja ...

"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt,

die Wahrheit steht von alleine aufrecht!"

- Benjamin Franklin -

Zitat von Kerns

[...]Während der Corona-Krise stand dabei oft die Frage im Mittelpunkt, wie es so weit hatte kommen können. Worin lag der Grund, dass sich die meisten Menschen der Erzählung vom lebensgefährlichen Virus beugten,

"Wie konntet ihr [Vollidioten] es soweit kommen lassen damals!?"

Die Antwort auf solche Fragen findet man bei Gustave Le Bon:

Ja, stimmt. Ich wollte Deinen Beitrag auch nicht schmälern, ganz im Gegenteil. Manchmal ist es allerdings schon ernüchternd, wenn man sich solch eine Liste mal zu Gemüte führt und einem dadurch klar wird, was und wofür wir alles indirekt zur Kasse gebeten werden. Daher auch der Aufruf der Landwirte, sie am 8. Januar bei ihrem "Stillstand" zu unterstüützen.

Langsam wird´s echt spaßig - soll ich hier noch Unterrichtsstunden geben in Chemie? Du meine Güte, es geht um stinknormales Vitamin C, Mittlerweile werden hier gerade von Die Mama aber Dinge angestoßen, die rein gar nichts mit der Thematik zu tun haben. Wen innteressieren Isomere? Dass es bei Molekülen nicht nur um einzelne Atome geht, sondern auch um ihre räumliche Anordnung innerhalb des Moleküls ist logisch und steht außer Diskussion. Es gibt auch linksdrehende und rechtsdrehende Milchsäure, es gibt linksdrehende und rechtsdrehende Weinsäure, wen interessiert das?

Wir reden hier über ganz normale NEM und über die Vorteile, die sie bei ordnungsgemäßem Gebrauch gesundheitlich bieten. Punkt!

Die Mama setzt hingegen immer wieder alles daran, egal bei welchem Thema, Unsicherheiten zu produzieren. Es wird von ihr negiert, wo und wie es nur möglich ist. Wenn aber die abstrusesten Hinweise zum Besten gegeben werden, hat dies mit sachlicher Diskussion nichts mehr zu tun. Es verunsichert und weckt Ängste bei Ratsuchenden vor angeblichen Gefahren, die es nicht gibt. Ihr Beispiel mit 50.000 I.E. Vitamin D täglich über langen Zeitraum eingenommen und damit eventuell einhergehende Gefahren, spricht da Bände. Was soll dieser Schwachsinn? Kein vernünftig denkender Mensch würde eine solch hohe Dosierung langfristig einnehmen. Warum also müssen eventuelle gesundheitliche Gefahren aus den Tiefen des Internets gekrost werden mit dem Ergebnis, dass unnötigerweise Ängste geschürt werden? Wir sind hier nicht beim Spiegel oder bei der Verbraucherzentrale, die weisunsgebunden ständig vor NEM warnen und als Beweis immer wieder Schrottstudien anführen.

Ich verweise einmal auf das American Association of Poison Control Centers Toxic Exposures Surveillance System (NPDSˍ)., beziehungsweise auf deren Annual Report. In diesem Bericht werden für das Untersuchungsjahr (2020 oder 2021, müsste ich nochmals genauer raussuchen) lediglich 4 Todesfälle durch die Einnahme von NEM beschrieben, bei zweien davon handelte es ich um eine Eisenvergiftung. In den USA werden allerdings jährlich über 50 Milliarden Einzeldosen an NEM eingenommen und mir will nun tatsächlich jemand erklären, wie gefährlich die Einnahme von NEM ist? Das ist einfach nur noch lächerlich!

Zumal im gleichen Report zu lesen ist, dass es in dem Untersuchungsjahr über 2.000 Todesfälle gab, die durch Vergiftungen wegen Medikamenteneinnahme verursacht wurden. Darunter Todesfälle durch Herz-Kreislaufmedikamente, Antihistaminika, Antidepressiva oder Antibiotika. Es gab gut 60 Todesfälle nur allein durch Aspirin.

Aber NEM sind chemisch hergestellt und von der Pharma, die damit bergeweise Geld scheffelt, sie sind daher hochgradig gefährlich, zudem noch teures Pippi.

Na dann ...

Zitat von Nelli

Und das Ungeheuer wird immer gieriger. Da kann man sich auch ausmalen, wieviel an Märchensteuer die mehr kassieren, wenn der Untertan für seinen wöchentlichen Einkauf statt 100 Euro das Doppelte ausgeben muß.

Damit ist es aber nicht getan, auch die Preise an den Zapfsäulen werden drastisch steigen, egal ob Diesel oder Superbenzin . Da dies gleichfalls eine Verteuerung der Frachtkosten bei den Spediteuren bedeutet, kommt es hierdurch ebenfalls zu einer Verteuerung, denn die Spediteure werden dies natürlich auf ihre Dienstleistuungspreise umlegen. Zahlen wird das letztlich auch hier wieder der Verbraucher, also wir alle. Und wir zahlen noch:

Zwischenerzeugnissteuer

Zweitwohnungssteuer

Zölle

Versicherungssteuer

Vergnügunssteuer

Tabaksteuer

Stromsteuer

Spielbankabgabe

Solidaritätszuschlag

Schaumweinsteuer

Schankerlaubnissteuer

Mehrwertsteuer-Eigenmittel

Luftverkehrssteuer

Lohnsteuer

Kraftfahrzeugsteuer

Körperschaftssteuer

Kirchensteuer

Kapitalertragssteuer

Kaffeesteuer

Jagd- und Fischereisteuer

Hundesteuer

Grundsteuer

Grunderwerbssteuer

Gewerbesteuer

Getränkesteuer

Feuerschutzsteuer

Erbschafts- / Schenkungssteuer

Einkommensteuer

Einfuhrumsatzsteuer

Biersteuer

Ausfuhrabgaben

Alkopopsteuer

Alkoholsteuer

Abgeltungssteuer

Abzugssteuern

Zitat von Die Mama

Sorry, Dirk. Aber mit der Begründung kann man doch jede einzelne isolierte Substanz, die Substanzen in Obst und Gemüse nachempfunden werden, schön reden.

Langsam platzt mir der Kragen, was glaubst Du eigentlich wer Du bist? Musst Du immer noch einen drauf setzen? Zumal Du auch noch völligen Nonsens schreibst.

Isolierte Substanzen werden von mir schön geredet? Tatsächlich? Wenn ich aus einer Zitrone ein Kohlenstoffatom, ein Wasserstoffatom und ein Sauerstoffatom nehme, diese drei dann neben ein Kohlenstoffatom, ein Wasserstoffatom und ein Sauerstoffatom aus einem Stück Kohle lege, sind die Atome absolut identisch. Egal ob aus Zitrone oder aus Kohle, alle Atome haben einen identischen Atomkern, eine identische Atomhülle, sie haben die gleiche Anzahl an Protonen, Neutronen und Elektronen. Sie gleichen sich wie ein Ei dem anderen. Soviel zum Thema isolierte Substanzen.

Wie sieht es beispielsweise bei Digitalis aus? Der rote Fingerhut (Digitalis purpurea) ist extrem giftig, gleichwohl wird aber eine isolierte Substanz der Pflanze zur Therapie der tachykarden Herzinsuffizienz eingesetzt. Da ist nichts mit "sekundären Pflanzenstoffen", es ist eine einzelne isolierte Substanz. In diesem Fall ist es ein Steroidkern mit Zuckerseitenketten.

Was ist mit der großen Gruppe der ätherischen Öle? Wie zum Beispiel Geraniol, Campher, Menthol. Was ist mit Farnesol, α-Bisabolol oder auch β-Caryophyllen? Was ist mit Zimtaldehyd oder Metyhleugenol? Alles isolierte Substanzen, die teilweise sogar mit leicht flüchtigen Lösungsmitteln herausgelöst werden. Also mit böser Chemie.

Und was ist mit Penicillin? Wurde dieser Stoff zunächst durch Fleming und nachfolgende Forscher mittels Kultivierung des Pilzes auf flüssigem Nährboden hergestellt, teilweise sogar recycelt aus dem Urin verwundeter und mit Penicillin behandelter Soldaten, wird Penicillin heute in einem Bioreaktor hergestellt. Ebenfalls eine isolierte Substanz der Pharma mittels Chemie.

Und nochmals zur isolierten Substanz - erkläre mir mal bitte, wie Du bei einer Infusion bei einem Patienten natürliches Vitamin C zuführen möchtest - als zerquetschte Zitrone durch die Infusionsleitung?

Bei all dem ist Vitamin C die mit am best untersuchte Substanz, belegt durch tausende und abertausende Studien.

Also höre endlich auf, ständig Verunsicherung zu streuen mit Deinen teilweise völlig abstrusen Beispielen, wie unter anderem die gefährliche Vitamin D-Dosierung von täglich 50.000 I.E. über einen langen Zeitraum. Was soll der Blödsinn? So etwas hat hier im Forum noch niemand empfohlen!

Scholz sollte sich in den Reihen seiner Ampel mal genauer umsehen, da gibt es etliche Zeitgenossen, die mit Plagiatarbeiten so ihre Erfahrungen haben. Die bekommen solch eine Neujahrsrede im Handumdrehen hin ...

Zitat von Naturheilung

Für mich ist Ascorbinsäure nicht das Vitamin C. Der Ascorbinsäure fehlen die wertvollen so genannten sekundäre Pflanzenstoffe, in der Natur ist Vitamin-C immer ein Verbund mit diesen Pflanzenstoffen.

Sorry, aber das ist widersprüchlich. Einerseits ist für Dich Ascorbinsäure kein Vitamin C, da ihr die sekundären Pflanzenstoffe fehlen. Andererseits erklärst Du, dass Vitamin C in der Natur immer im Verbund mit diesen Pflanzenstoffen vorkommt.

Vitamin C hat zunächst einmal rein chemisch gesehen nichts mit sekundären Pflanzenstoffen zu tun. Wie Medizin_Engel schon geschrieben hatte, ist die chemische Formel für Vitamin C, sprich Ascorbinsäure, bekannt. Die Summenformel lautet C₆H₈O₆, diese ist immer identisch. egal ob natürlich oder synthetisch hergestellt. C₆H₈O₆ bleibt also immer C₆H₈O₆ Wo aber tauchen in dieser Summenformel irgendwelche sekundären Pflanzenstoffe auf? Zumal der Begriff "sekundäre Pflanzenstoffe" eine Sammelbezeichnung für die unterschiedlichsten chemischen Verbindungen ist, die auch in ihrer Wirkung sehr unterschiedlich sind.

Eine Kombination von Ascorbinsäure mit diesen Pflanzenstoffen hat mit der Bezeichnung "Vitamin C" per se demnach nicht mehr viel gemeinsam.

Dennoch ist es richtig, dass Vitamin C - also Ascorbinsäure - im Verbund mit anderen Stoffen eine stärkere Wirkung entfaltet, genannt seien hier beispielsweise die Acerolakirsche, die Hagebutte, OPC oder auch Camu Camu und andere.

Dies alles ist aber kein Problem, sind solche Produkte doch im Handel erhältlich. Wie beispielswesie bei Sunday Natural mit deren Produkt:

"Vitamin C Komplex Ultra Bioflavonoide"ˍ. Auch Vitaminexpress hat solch ein Produkt im Programm: "BioActive Vitamin C"ˍ.

Hallo Sarosha,

du ernährst Dich vegetarisch, vegan und bist jetzt auch (wieder) Rohköstler? Was soll der Quatsch, was soll dieses Durcheinander? Und da wunderst Du Dich, dass Dein Körper Kapriolen schlägt?

Du leidest immer wieder unter Todesängsten, hast zudem noch Angst vor Arteriosklerose? Ist Dir klar, dass Angstgefühle einen ganz massiven Einfluss auf den Körper haben, insbesondere auf den Blutdruck? Unkontrollierter Stress oder Angstzustände wirken sich eigentlich immer negativ auf Deine kognitiven Fähigkeiten, Dein Immunsystem, Dein Magen-Darm-System und vor allem auf Dein Herz-Kreislauf-System aus, Betablocker können dies nun sogar noch verstärken.

Angst ist eine natürliche Reaktion auf Stress, Aufregung, Unruhe oder eine wahrgenommene Gefahr (wir haben eben alle noch unser Stammhirn) und wird oft mit Furcht und Sorgen in Verbindung gebracht, wir alle erleben gelegentlich Ängste. Bei Dir habe ich allerdings eher das Gefühl, dass Du an einer sogenannten GAD leidest, an einer generalisierten Angststörung und diese gehört in ärztliche Hände. Vielleicht wäre es nicht schlecht, wenn Du Dich mal mit einem Psychotherapeuten unterhälst. Dieser kann Dir Strategien und Wege aufzeigen, mit denen Du Deinen Blutdruck und Deine Ängste in den Griff bekommst.

Und versuche es zudem mal mit einem Holunderblüten-Milch-Bad:

Dazu 4 Handvoll frische Holunderblüten, bzw, 2 Handvoll getrocknete Holunderblüten mit 400 ml Milch in einem Topf kurz erwämen (nicht kochen!), den Topf vom Herd nehmen und die Holunderrblüten darin 2 Stunden ziehen lassen. Anschließend abseien und zum Badewasser geben. Für ein Entspannungsbad kannst Du zusätzlich noch etwas Lavendelöl oder Rosenblüten geben. Das duftet nicht nur ungwöhnlich gut, die enthaltenen ätherischen Öle verstärken dabei noch die entspannende Wirkung.

Auch Kamillen-Hafermilch kann helfen:

Dazu 200 ml Hafermilch in einen Topf gießen, 1 TL getrockenete Kamillenblüten und 1 TL getrocknete Rosenblüten dazugeben und bei mittlerer Hitze erwärmen. 10 bis 15 Minuiten bei kleiner Hitze ziehen lassen. Anschließend den Aufguss abseien und warm trinken.

Die nervenstärkende Hafermilch, beruhigende Kamille und entspannende Rose helfen bei Stress, innerer Unruhe und Schlaflosigkeit.,

Zitat von Die Mama

Auch schön ist da die Geschichte zu Vitamin C, die ich bis gestern gar nicht kannte.

Wie die Pharmaindustrie Vitamin C auf den Markt gebracht hat | Quarks (youtube.com)

Die Menschheit ist uralt und NEM existieren noch nicht Mal 100 Jahre.

Da kann ich Dich jetzt beruhigen, NEM brauchen wir bald sowieso nicht mehr, denn Rettung naht:

Zitat von Angel120

Ohje, ich wollte eigentlich nicht, dass es hier wegen meinen Frage so ein Hin- und her gibt 🙈🤔🫢

Alles halb so wild, Angel, grundsätzlich ist gegen ein "Hin und Her" nichts einzuwenden, mach Dir da mal keine Gedanken. Hier im Forum gibt es seit einiger Zeit allerdings leider Tendenzen, alles und jedes zu negieren oder herabzusetzen, was nicht aus eigener Feder stammt. Und das verunsichert vielleicht den einen oder anderen.

Für Dich speziell noch einige kleine Anmerkungen:

Wird Vitamin C in höherer Dosierung eingenommen, scheidet der Körper davon einen Teil wieder aus. Grund dafür ist, dass die Anzahl an Vitamin C-Transportern in der Darmschleimhaut begrenzt ist. Wieviel nun aber ausgeschieden wird, hängt davon ab, wie hoch der Sättigungsgrad an Vitamin C im Körper ist. Je größer also der Mangel, umso mehr nimmt der Körper auch auf, desto weniger wird ausgeschieden. Damit das alles aber nicht ganz so einfach ist, haben Wissenschaftler nachweisen können, dass die Aufnahme von Ascorbinsäure in die Zellen und in´s Gewebe recht komplex ist und sogenanntes reduziertes und oxidiertes Vitamin C in den meisten Geweben getrennt transportiert werden. Das aber nur mal so am Rande.

Und genau wegen der begrenzten Anzahl dieser Transporter sollte die Tagesdosis in kleineren Einzeldosen über den Tag verteilt eingenommen werden. Bei oraler Gabe wird dabei aber bereits ein kleiner Teil direkt über die Mundschleimhaut aufgenommen.

Kleines Beispiel zur Bioverfügbarkeit:

Eine Einzeldosis Vitamin C von 200mg wird zu 100 Prozent aufgenommen, bei 500 mg sind es noch 73 Prozent und bei 1250 mg 49 Prozent – bei steigender Dosierung nimmt also die Bioverfügbarkeit ab. So die Labortheorie. Aber unser Tagesverlauf ist nicht gleichförmig, hin und wieder kommt es zu Stresssituationen (Bus verpasst, kein Parkplatz, Kinder quengeln im Auto, Ärger mit dem Chef oder den Nachbarn, usw) und schon steigt der Bedarf an Antioxidantien, schon wird mehr an Vitamin C verbraucht und daher auch benötigt. Niemand von uns wohnt im Wald, sitzt entspannt vor seiner Hütte und flechtet Körbe. Hinzu kommen eventuell bereits bestehende Erkrankungen, die ebenfalls Stress für den Körper bedeuten.

Auch Medikamente (Aspirin, die „Pille“, Barbiturate, Corticoide, Chlortetracyclin, Tetracycline, Calcitonin, Antidepressiva, Selenchloridpräparate …),

das Rauchen oder regelmäßiger Alkoholgenuss bedingen eine höhere Vitamin C-Zufuhr. Flugpersonal und Vielflieger, Personal in Röntgen- oder Bestrahlungseinrichtungen, Arbeiter in Chemiefabriken oder Laborpersonal, Menschen mit psychischen oder physischen Hochleistungen, Allergiker oder auch Krebskranke haben ebenfalls einen erhöhten Bedarf. Diabetiker gehören gleichermaßen hierzu, sie haben in fast allen Fällen einen viel zu niedrigen Vitamin C-Spiegel in den Zellen. Aussagen wie, mehr als 300 mg pro Tag seien nicht sinnvoll, sind daher gefaselter Nonsens von Leuten, die nicht wissen wovon sie reden.

Eine Kombination von Vitamin C mit Bioflavonoiden ist allerdings sinnvoll (z.B. Hagebutten), sie können die Aufnahme von Ascorbinsäure erhöhen und tragen mit ihrer hohen antioxidativen Kraft noch zum gegenseitigen Schutz vor Oxidation bei.

Und vielleicht noch ein wenig Chemie: Vitamin C, sprich Ascorbinsäure gibt es vereinfacht ausgedrückt in zwei Formen - einmal die Ascorbinsäure, zum anderen die Dehydroascorbinsäure wie nachstehend abgebildet

Wie Du sehen kannst, fehlen der zweiten Form zwei Wasserstoffatome, diese wurden im Rahmen der Antioxidation des Vitamin C an andere Moleküle abgegeben. Diese Form des Vitamin C ist daher "verbraucht" und wird vom Körper ausgeschieden. Man spricht hier vom "oxidierten Vitamin C". (Der Körper kann zwar etwas davon wieder recyclen, lasse ich hier jetzt aber mal außen vor)

Verbrauchtes Vitamin C wird immer ausgeschieden, und dabei ist es egal, ob es sich um eine Nahrungsergänzung oder aber um ein natürliches Vitamin C (beispielsweise aus einer Zitrone) handelt. Dieses Ausscheiden eines verbrauchten Vitamins betrifft dabei nicht nur Vitamin C, sondern alle wasserlöslichen Vitamine.

Abschließend: Es gibt keine gefährlichen Nebenwirkungen bei Vitamin C (Ausnahme Nierenkranke, hatte ich ja bereits erwähnt), lediglich weicher Stuhlgang bis Durchfall mit Darmkrämpfen sind zu nennen. Allerdings löst erst DIE Menge, die zur Zell-SÄTTIGUNG führt, Durchfall aus. Das aber kommt äußerst selten vor und ist schnell behoben durch eine Senkung der Dosierung.

Die Verträglichkeitsgrenze liegt für Menschen mit guter Gesundheit bei 4 bis 15 Gramm täglich, bei Kranken kann sie bis auf 100 Gramm und mehr steigen (kurzfristig kann sie bei Krebs und chronischen Krankheiten auch höher liegen).

Also - lass Dich nicht verrückt machen. Wie ich ebenfalls schon geschrieben habe, nehme ich selbst über den Tag verteilt seit Jahren mehrere Gramm gepuffertes Vitamin C und ich hatte bis heute noch nie Probleme in irgendeiner Form.

Jeder möge sich den Schuh anziehen, der ihm passt

Zitat von Die Mama

Es ging bei Dirk nicht darum, dass täglich 300 mg aufgenommen werden

Was bringt es am Tag 6 oder 8 x 1g Vitamin C zu nehmen, wenn man die Menge eh gar nicht aufnehmen kann?

Zitat von Medizin_Engel

Sobald ich höhere Dosierungen Vitamin C fahre, verschwindet die Infektion.

Wir können aber auch Dirk S. Fragen.

Aaaalso, Freunde der Nacht, mal folgendes:

Erstens

Was andere behaupten bzw. von mir oder über mich denken, geht MICH zunächst mal gar nichts an. Das ist nämlich ihre Sache. Hat nichts mit Arroganz zu tun, sondern ganz simpel mit Selbstschutz. Über jedes Stöckchen zu springen kostet einfach zu viel Energie, ich persönlich setze diese Energie dann doch lieber an anderer Stelle ein. Es sei denn, der "Reiz" zu antworten ist größer ...

Zweitens

bin ich es langsam leid, immer und immer wieder die gleiche Leier zu hören. Unser Forum strotzt mittlerweile nur so vor lauter Artikeln über Vitamine und Co., über ein Für und ein Wider, und das sollte eigentlich reichen. Es sei denn, es ergeben sich eklatante neue wissenschaftliche Erkenntnisse. Jeder möge es doch so halten, wie er meint es sei für ihn richtig.

Drittens.

muss ich mich, um jetzt mal zum Thema zu kommen, für nichts rechtfertigen. Wenn ich mich vor Jahren dazu entschlossen habe, mir über den Tag verteilt höhere Dosierungen an Vitamin C (oder Vitamin D oder sonstige Dinge) einzuverleiben, dann tue ich das aus bestimmten Gründen. Vielleicht nämlich deshalb, weil ich einen gewissen Vorrat davon im Körper haben will - und zwar über den Tag verteilt. Ja, der Körper scheidet einen Überschuss an Vitamin C aus, allerdings nicht sofort. Daher ist das mit dem landläufigen Geplapper vom "teuren Urin" auch völliger Bullshit. Wie nachstehende Tabelle beweist.

Es hat dazu tatsächlich Ärzte gegeben, die wollten es genau wissen und haben einfach mal den Vitamin C-Spiegel im Blut ihrer Patienten gemessen. Und kamen zu verblüffenden Ergebnissen:

Kranke verbrauchen demnach mehr Vitamin C als Gesunde, Krankheit frisst Vitamin C! Punkt! Denn Krankheit bedeutet immer oxidativen Stress. Und wenn ich mich hier im Forum mal so umsehe, was da alles an Krankheiten besprochen wird ...

Und Ihr diskutiert ständig über ein Zuviel an Vitamin C? Oder Vitamin D? Oder Zink? Oder Omega 3?

Aber weiter im Text.

Schauen wir uns die Tabelle oben näher an, wird etwas klar: Gesunde stehen an erster Stelle mit den höchsten Werten. Aber genau diese Gesunden sind deutsche Normalbürger. Und von denen bekommt jeder Dritte bis Zweite Krebs, jeder Zweite stirbt vorzeitig an seinen Blutgefäßen, beispielsweise an Entzündung der Blutgefäßinnenseite und das könnte durch Vitamin C aufgehoben werden. Aber all das gilt als normal. All das sind die "Gesunden" oben in der Tabelle. Vielen Dank auch. In der Gruppe möchte zumindest ich nicht landen.

Daher schlucke ich Vitamin C in höherer Tagesdosierung auf "Vorrat".

Um es mal bildlich zu sagen - wenn ein Fass gut gefüllt ist und es bei einem weiteren Auffüllen überläuft, bleibt dennoch jede Menge im Fass übrig.

Für MICH gilt daher: Mindestens 2 mg/dl Vitamin C-Spiegel im Blut sind ein Muss, besser sind 3 mg und das entspricht mehr als lediglich 5 g Vitamin pro Tag. (Wie schon geschrieben müssen Nierenkranke hier aufpassen)