Arteriosklerose

Zitat von Lebenskraft

Ich gebe es auf und habe auch nur abgeleitet Marie45.

Wenn ich dich richtig verstehe, ist diese Diagnose eigentlich eine vollkommen unspezifische Diagnose, da I74.1 nur besagt Embolie und Thrombose sonstiger und nicht näher bezeichneter Abschnitte der Aorta. Aber sich eben auch auf die vorangegangene Erkrankung beziehen kann.

Meinst Du, diese Diagnose könnte vom Arzt in seinen Unterlagen und Meldungen an die Krankenkasse einfach als Ursprungserkrankung des Patienten bei jedem Patientenbesuch weiter festgehalten worden sein, ohne dass es eine aktuelle Diagnose dieser Art gab?

Denn einen Grund muss der Arzt ja bei jedem Arztbesuch angeben.

Dazu fällt mir nämlich gerade ein, dass ich am Ende der Reha wegen Burnout bei einem ärztlichen Abschlussgespräch war.

Nach dem Magen-Durchbruch war ich ja fortlaufend bis zur Reha mit bestimmten auf den Magendurchbruch bezogenen Diagnosen krank geschrieben. Dachte ich zumindest. Für den dortigen Arzt (ehemaliger Fernsehschauspieler einer deutschen Soap) waren diese Diagnosen aber nicht so klar, wie ich dachte, das sie wären. Das fand ich damals ganz schön irritierend.

Das bedeutet aber auch, wenn ich jetzt zu meinem bisherigen HA gehen würde, dann könnte der als Grund für den Arztbesuch die damaligen Diagnosen einsetzen, sofern ich nicht einen deutlich erkennbaren anderen Grund für den Besuch habe, sondern mich nur mal wieder sehen lassen möchte. Eigentlich auch nicht ganz unlogisch.

Schau mal, wie unterschiedlich die einzelnen Krankenkassen für diese Behandlung zahlen. https://proxy.metager.de/www.krankenkas…82121c861f73916

Ich frage mich manchmal, ob es nicht ein Fehler ist, dass ich von Anfang an in der gleichen Krankenkasse bin. Meine Krankenkasse zahlt in dem Fall wie deine.

Zitat von Achtsamer

Plaque in der Halsschlagader, hohes Lipoprotein a, Lipidapherese, Statine

Meine Daten: 65 Jahre alt, männlich, 1,78m/71kg, BMI 22, Ruhepuls 48-52, Nichtraucher; mäßiger Alkoholkonsum (0,2l Rotwein täglich im Schnitt, im Moment seit einer Woche selbst veordnete Abstinenz)

Bei mir wurde vor einem Jahr bei einer kardiologischen Routineuntersuchung eine nicht-stenosierende Plaque (2,4x3,4mm) in der Carotis diagnostiziert ("manifeste Arteriosklerose").

Eine Langzeitblutdruck-Untersuchung ergabeine labile Hypertonie, dich ich nach einer anschließenden Selbstkontolle zuhause über Wochen und Monate hinweg als vegetativ bedingt einstufe. Ich bin schnell "auf 160" wenn ich z.B. bei Arztbesuchen aufgeregt bin, normalerweise liege ich aber mit dem ermittelten 24h-Mittelwert von137/82, Tagesmittelwert von 142/86 und Nachtmittelwert von 119/72 nicht signifikant zu hoch.

Ein im Februar 2015 erfolgtes Belastungs-EKG ergab "ab 150 Watt eine horizontalen ST-Senkung, bei 175 Watt maximal 0,22mV Senkung mit päterminaler Akzentuierung der T-Wellen".

Es wurde eine KHK vermutet und eine Koronarangiographie durchgeführt, die aber (für mich positiv) einen negativen Befund ergab: es besteht keine KHK, die Herzkranzgefäße sind frei. Ich wunderte mich, bin ich doch schlank und mache jeden Tag eine Stunde Nordic Walking im Bereich von 100 bis 125 (Pulsfrequenz), und das schon seit Jahren.

Generell bewege ich mich gerne, ernähre mich vollwertig mit Vollkornprodukten und wenig Fleisch, dabei regelmäßig Seefisch.Wir leben fast auschließlich von biologisch vollwertigen Lebensmitteln. Ich backe schon seit 30 Jahren mein eigenes Brot und mahle mein Getreide selber. Mein Frühstück besteht aus frisch gequetschten Haferflocken, Honig, Bananen, Braunhirsemehl und Joghurt.

Frisches Obst (Äpfel, Citrus etc.) vertrage ich nicht so gut. Auch manche Gemüsesorten kann ich nicht essen und reagiere mit Darmproblemen. Es mag sein, dass ich unter dem Strich dadurch mit Vitamin C und anderen Vitamin unterversorgt bin.
Der behandelnde Kardiologe (Chefarzt) vermutete damals eine "mikroangiopathische Störung" und riet mir, mich mit Jahresfrist wieder vorzustellen.

Darüberhinaus empfahl er mir, meine Blutfette (LDL 131,HDL 65, Trigl. 171, Gesamtchol. 229) mit Statinen (LDL unter 100) zu
senken und noch fettarmer zu essen, als ich es ohnehin schon tue.

Meine Hausärztin ist "eine Gute", sie führte die Analyse der Blutfette weiter und ermittelte einen Lipoprotein-a Wert von 157, der signifikant höher als der Normwert liegt. Gleichzeitig im Dezember 2015 ermittelte andere Werte waren LDL 134, HDL 73, Trigl. 104, Gesamtchol. 229. CRP war 0,7, Homocystein 10,3. Die Cholesterinwerte scheinen also relativ konstant zu sein.

Meine Ärztin empfahl mir die tägliche Einnahme eines medizischen Omega-3 Präparates; diesem Rat bin ich gefolgt und nehme neben einem guten Omega 3-Fischöl auch ein Q10 Coenzym (100mg tgl.). Außerdem gab es Probleme mit meinem Eisenhaushalt (zu viel freies Eisen, zu wenig Eisen im Speicher), deshalb nehme ich z.Zt. ein Eisenpräparat, das sich erst im Zwölffinger-Darm auflöst ("duodenal").

Ich habe leichte Allergien (Histamin-Intoleranz) und reagiere manchmal stark auf bestimmte Lebensmittel. Meine gute Ärztin und Homoöpathin hat eine diesbezügliche Analyse durchgeführt. Darüber hinaus habe ich über ein Jahr eine Darmsanierung mit Symbioflor durchgeführt.
Klar könnte ich morgen mit einer Umstellung meiner Ernährung beginnen, muss aber wegen meines "reizbaren" Darms schon aufpassen und vertrage längst nicht alles.

Das war jetzt viel. Danke für's Durchlesen.

Für diese Konstellation hätte ich gerne vor der kardiologischen Kontrolle nächste Woche eine eine Meinung aus der alternativen Medizin. Die Rolle der Statine ist ja heftig umstritten, und bisher bin ich eigentlich ganz ohne Medikamente in meinem Leben ausgekommen. Jeder, der meine Cholerstinwerte sah, hat bisher abgewunken. Jetzt, mit dem Lipoprotein-a Wert, mag das vielleicht anders aussehen. Die Arteriossklerose in der Carotis spricht ja eine deutliche Sprache.

Wie würdet ihr in meiner Situation verfahren: so weiterleben und keine Medikamente einsetzen, oder aber Statine einsetzen? Das Verfahren der Lipid-Apherese gibt es ja auch, aber das ist bei meinen Blutfett-Werten und keiner KHK wohl nicht indiziert und wird wohl auch nicht bezahlt von der Beihilfe/priv. Krankenkasse.

Die Crux ist ja auch, dass eine Lipid-Apherese wirklich wöchentlich erfolgen muss.

Könnte der hohe Lipoprotein-a Wert die "mikroangiopathische Störung" und den Ischämie-Reaktion unter Belastung erklären?

Wie gesagt, beim Nordic Walking, Treppensteigen etc. verspüre ich keine Symptome außer gelegentlichen Extra-Systolen, aber das entspricht natürlich auch keiner Belastung von 150 oder 175 Watt.

Welche anderen Diagnose-Werkzeuge würdet ihr noch einsetzen?

Danke für die Tipps.

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Ähnliche Situation wie bei Achtsamer:

68 Jahre, männlich, 1,65m/62kg, BMI 22,5, Nichtraucher, mäßiger Alkoholkonsum, Bluthochdruck medikamentör im Griff, sportlich, aber:

Plaque in der Carotis diagnostiziert ("generalisierte Arteriosklerose"), rechts zunehmend 1,6mm --> 2,6mm, Stenose 50%, links 3 kleine Plaques neu, Herzkranzgefäße sind frei

Unterschied zu Achtsamer: Lp(a): 12

Ah, fast vergessen: meine Cholesterin-Werte: gesamt: 240, HDL: 50, LDL: 155, Trigl.: 175

Internistin wollte mir schon das letzte Mal Statine verschreiben, habe ich abgelehnt, jetzt wieder

Was nehme ich bisher: neben dem Blutdruckmedikament keine Medis, aber NEMs: OPC, Quercetin, Vit. D+K2 (Vit D Wert 58-75), Mariendiestel, Rote Beete Saft mit Granatapfel, Acerola, Vit. B12, Zink, Magnesium, Bio Triphala

Habe hier nun eure Empfehlungen gelesen und habe daher

geplant: Omega-3, Vit C statt Quercetin, ev. Coenzym Q10, ev. Niacin

Nun aber meine Frage:

Nachdem ich die Statine abgelehnt habe, habe ich die Internistin nach natürlichen Alternativen gefragt. Daraufhin hat sie mir ArmoLIPID Plus empfohlen. Das ist ein NEM und enthält mit rotem Hefereis einen Stoff (Monacoline), der auch in den Statinen enthalten ist, allerdings nicht so viel (2,8 mg), zusätzlich: Coenzym Q10, Folsäure, Berberis aristata, Astaxanthin, Policosanole. Die Leute, die das nehmen, sind recht zufrieden. Ich habe jetzt eine Packung, nehme sie aber noch nicht.

Was haltet ihr von ArmoLIPID Plus??

Zitat von Guenter23

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Nun aber meine Frage:

Nachdem ich die Statine abgelehnt habe, habe ich die Internistin nach natürlichen Alternativen gefragt. Daraufhin hat sie mir ArmoLIPID Plus empfohlen. Das ist ein NEM und enthält mit rotem Hefereis einen Stoff (Monacoline), der auch in den Statinen enthalten ist, allerdings nicht so viel (2,8 mg), zusätzlich: Coenzym Q10, Folsäure, Berberis aristata, Astaxanthin, Policosanole. Die Leute, die das nehmen, sind recht zufrieden. Ich habe jetzt eine Packung, nehme sie aber noch nicht.

Was haltet ihr von ArmoLIPID Plus??

Statine sind in der Tat schlecht, eine Bekannte wurde nach kurzer Einnahme pflegebedürftig, nach Absetzen des Cholesterinsenkers hat es mindestens ein Jahr gedauert bis sie sich einigermaßen von den Nebenwirkungen erholt hat, zum Glück, aber es kann sein, dass man Pech hat und die Schäden bleiben. Deshalb ist es vernünftig, dass Du keine Statine haben möchtest.

Zu ArmoLIPID Plus habe ich folgendes gefunden: https://www.shop-apotheke.at/ernaehrung/A49…olipid-plus.htm

Dort sind die Inhaltsstoffe aufgeführt, was auffällt, sind die vielen Zusatzstoffe, die nicht zu empfehlen sind, aber erschreckend fand ich die Tatsache, dass es Polyvinylpyrrolidon enthält, das ist Mikroplastik, das darf doch nicht sein. Mikroplastik ist sehr problematisch, kann sich im Körper anreichern und Schäden verursachen, sogar Krebs. Infos dazu hier:

https:/ / www.google.de/search?q=polyvinylpyrrolidon+schädlich

Hier ist eine Kräutermischung gegen hohe Cholesterinwerte, unter dem Rezept sind Tipps zur Zubereitung und weiter unten die einzelnen Kräuter mit ihrer jeweiligen Wirkung aufgeführt:

Zitat

Hibiskusblüten

Studien haben gezeigt, dass aufgegossener Hibiskus sowohl den Blutdruck als auch die Cholesterinwerte senken kann...

Weiter lesen hier: https://magazin.knappschaft.de/rezepte/tee-be…lesterinwerten/

Cholesterin senken - Auf natürliche Art

https:/ / www.zentrum-der-gesu…rsicht/cholesterin-senken▹

Bei einem erhöhten Cholesterinwert verordnen Ärzte gerne Cholesterinsenker. Die berüchtigten Statine sind jedoch bekannt für ihre Nebenwirkungen. Besonders Muskelschwäche stellt sich immer wieder ein. Gleichzeitig haben die Mittel oft nicht einmal die erwünschte Wirkung. In den allermeisten Fällen lässt sich das Cholesterin jedoch auch auf natürliche Art senken. Wir stellen die erforderlichen Massnahmen vor.

Ich kann dazu sagen, das ArmoLIPID Plus ein Apothekenprodukt mit vielen unerwünschten ungesunden Zusatzstoffen ist, die mehrheitlich nicht aufgeführt werden. Aufgeführt werden sie auch hier: https://webshop.wienerberg-apotheke.at/armolipidrplus-4904520.html

Gleichzeitig gibt es dazu einen Artikel in der Ärztezeitung von 2018, der die biologischen Substanzen in dem Produkt als sehr wirksam beschreibt.
» Roter Reis: Die beste Evidenz liegt noch für den Roten Reis vor. Der als Nahrungsergänzungsmittel vertriebene Rotschimmelreis wird in dem Konsensuspapier mit einer Klasse 1A-Empfehlung aufgeführt (täglich 1200 bis 4800 mg). Die zu erwartende Wirkung auf den LDL-C-Spiegel: –15 bis 25 Prozent. Sicherheitsbedenken sind bisher nicht erkennbar.

Allerdings sei nicht auszuschließen, dass die typischen unter Statinen zu beobachtenden Nebenwirkungen auch beim Verzehr von Rotem Reis auftreten können, machen die Experten deutlich, weil der Inhaltsstoff Monacolin K chemisch identisch zu Lovastatin ist.

Wichtig ist, dass die Kapseln kein Citrinin – ein toxisches Nebenprodukt des Fermentationsprozesses– enthalten. "Daher sollten nur hochgereinigte, standardisierte und zertifizierte Produkte von guter Qualität eingesetzt werden", raten die Experten.

» Omega-3-Fettsäuren: Weniger überzeugend ist die Datenlage zu Omega-3-Fettsäuren, auch als PUFA abgekürzt. Deren Einsatz wird mit einer Klasse IIa/B-Empfehlung eingeordnet (1–4 g täglich). "PUFA wirken hauptsächlich auf Triglyzeride und haben nur einen geringfügigen Effekt auf das LDL-C (–3 bis –7 Prozent)", heißt es. Daher sollte Fischöl vornehmlich für statinintolerante Patienten mit Übergewicht, Diabetes (Insulinresistenz) oder metabolischem Syndrom erwogen werden, also für Patienten, die neben hohen LDL-C-Spiegeln auch erhöhte Triglyzerid-Werte aufweisen.

Auch hier raten die Experten auf die Qualität der vertriebenen Produkte zu achten, da manche Kapseln möglicherweise Quecksilber oder Dioxin enthalten oder mit anderen Substanzen kontaminiert seien.

Etwas Vorsicht ist bei Patienten mit Herzrhythmusstörungen geraten. Denn es gibt Studien, in denen Fischöl-Kapseln proarrhythmische Effekte gezeigt haben.

» Phytosterine: Relativ bedenkenlos scheint dagegen der Verzehr von Phytosterinen zu sein. Die sekundären Pflanzenstoffe kommen natürlicherweise in sehr fettigen Pflanzenteilen wie Sonnenblumenkernen, Weizenkeimen, Sesam und Sojabohnen vor; in höherer Konzentration enthalten sind sie in speziell angereicherter Margarine oder in Joghurtdrinks.

Die Gabe von Phytosterinen (800 bis 2400 mg pro Tag) wurde in dem Konsensuspapier mit einer Klasse IIa/C-Empfehlung versehen. Da der LDL-C-senkende Effekt der Pflanzenstoffe gut dokumentiert ist (–7 bis –10 Prozent) und sie gut verträglich sind, empfehlen die aktuellen ESC/EAS-Leitlinien deren Zufuhr als Ergänzung zur pharmakologischen Lipidtherapie bei Patienten mit hohem oder sehr hohem Risiko, die ihre Zielwerte unter einer Statintherapie nicht erreichen oder Statine nicht vertragen.

Bei Patienten mit einer sogenannten Phytosterolämie wird explizit von dem Verzehr solcher Produkte abgeraten. Bei dieser autosomal rezessiven Störung kommt es aufgrund von Gen-Mutationen in speziellen Transportproteinen zu einer verminderten Ausscheidung von Pflanzensterinen und -stanolen. Die Betroffenen sind daher einem erhöhten Atherosklerose-Risiko ausgesetzt.

» Zitrusfrüchte und Sojaprodukte: Als weitere "natürliche" Cholesterinsenker gelten Bergamotte (Zitrusfrucht) und Sojaprodukte. Beide erhielten eine Klasse IIb/B-Empfehlung (Bergamotte: 500–1500 mg, Soja: 25–100 g pro Tag). "Bergamotte weist ein gutes Wirkungs- und Sicherheitsprofil bei Patienten mit Dyslipidämien und anderen kardiometabolischen Erkrankungen auf", heißt es in dem Expertenschreiben.

Die Zitrusfrucht soll sogar das Potenzial haben, das kardiovaskuläre Gesamtrisiko senken zu können, wobei Effekte auf kardiovaskuläre Endpunkte bisher nicht gezeigt werden konnten.

Dagegen scheint der regelmäßige Verzehr von Sojaprodukten nicht ganz so bedenkenlos sein. Es gebe Hinweise, dass die in Soja enthaltenen Isoflavone die Schilddrüsenfunktion und Fruchtbarkeit negativ beeinflussen könnten. Darüber hinaus scheinen Sojabohnen und deren Derivate die Absorption von Kalzium, Magnesium, Kupfer, Eisen und Zink beeinträchtigen zu können.

» Kombinations-Produkte: Die bisher aufgeführten "natürlichen" Cholesterinsenker sind auch in diversen Kombinationen erhältlich. Eine explizite Empfehlung kann das Expertenpanel allerdings nur für Armolipid Plus aussprechen (Klasse IA), da die Evidenz bei den anderen Produkten nicht ausreiche. Armolipid Plus enthält Berberin, Roten Hefereis, Policosanol, Folsäure, Coenzym Q10 und Astaxanthin. Sicherheitsbedenken gibt es bisher keine.

Für andere lipidsenkende Nahrungsergänzungsmittel wie Artischockenextrakt und Spirulina-Algen ist die Wirksamkeit speziell bei Patienten mit Statinintoleranz noch unklar. Beide Produkte erhalten daher nur eine Klasse IIb/C-Empfehlung.

In dem Konsensuspapier sind Ausnahmefälle aufgeführt, in denen "natürliche Cholesterinsenker" sogar als Monotherapie oder kombiniert mit anderen lipidsenkenden Nahrungsergänzungsmitteln beziehungsweise Nichtstatin-Therapien eingesetzt werden können. In Betracht gezogen werden kann dies...
https:/ / www.aerztezeitung.de…tinintoleranz-231429.html▹

Wir sehen also, das dies ein Produkt ist, dass verschiedene Pflanzenwirkstoffe sinnvoll kombiniert, aber leider auch die üblichen unerwünschten Inhaltsstoffe von Apothekenware enthält.
Ich nehme an, dass erwähnte Konsensuspapier ist dieses: https:/ / www.jacc.org/doi/10.1016/j.jacc.2018.04.040

Ich hatte gestern spaßhalber nur nach Rotem Reis geschaut, Zutaten: Traubenkernpulver, Rotschimmelreis-Extrakt, pflanzliche Kapselhülle: Hydroxypropylmethylcellulose, L-Leucin. 2,95 mg Monacolin K/Kapsel. Ist derzeit eh ausverkauft und 1 Bewertung gefunden.
Bei mir hat es gewirkt! Hatte vor 1 Jahr einen LDL-Cholesterinwert von 198 mg/dl.
Daraufhin habe ich angefangen, jeden Abend 2 Kps. roten Reis und 2 Kps. Coenzym Q 10 (zus. 200 mg) einzunehmen.
Gestern habe ich meine neuen Blutwerte erhalten:
HDL-Cholesterin 60 mg/dl
LDL-Cholesterin 102 mg/dl
Ich hatte keinerlei Nebenwirkungen, auch mein Blutzuckerwert ist völlig normal. Ich bin sehr zufrieden.
: https://vitaminversand24.com/vit4_roter_reis
Wenn ich amazon oder auch andere große Anbieter gut finde, dann ist es dafür, dass es dort viele Bewertungen gibt.

Ich denke, man kann sich auch gut eine eigene Zusammenstellung verschiedener Produkte erstellen, die keine unerwünschten Inhaltstoffe enthalten, eine eigene Laboranalyse anbieten und für längere Zeit versorgen. Man sollte nur auf die Höhe der Inhaltsstoffe achten.

Aber ich würde es nicht einsehen, die bereits gekauften Produkte nicht erst einmal aufzubrauchen.