Erfahrungen mit Pregnenolon / DHEA in den Wechseljahren?

Auf facebook stellte eine Dame zu meinem "Hormonbeitrag▹ˍ" folgende Frage:

"Jetzt hab ich mal eine Frage. Ich bin durch die Wechseljahre irgendwie durchgegangen ohne Hormone- ich wusste nie , wo ich grade war-war ich noch in der Stufe davor , mitten drin oder schon danach?Ich hatte die letzten Jahre so viel Stress um die Ohren , daß ich gar keine Zeit hatte gross darüber nachzudenken-Fürs Schwitzen gab es Salbeitee und fürs Schlafen Melatonin und jetzt kommt schon meine Frage- es gibt ja ziemlich viele Hormone- nicht nur Östrogen und ich nehme seit einiger Zeit Pregnenolon-Davor nahm, ich auch DHEA-Du hast das jetzt so sehr allgemein gesagt "Hormone überdecken Symptome "-Gilt der Satz nur für Östrogen bzw HET oder sprichst du da allgemein?"

Anmerkung: Mein ursprünglicher Post auf fb bezog sich auf einen Beitrag im Symptome.ch Forum:
: https://www.symptome.ch/threads/hormon…hinweis.147453/

Ich antworte hier im Forum weil auf facebook verschwinden die Antworten ja irgendwann alle...

Also:

Aus meiner Sicht ist das erst einmal nicht "falsch". Du bist trotz Stress und Chaos da durchgegangen, wie es der Körper ursprünglich vorgesehen hat: ohne synthetische Eingriffe. Salbeitee, Melatonin, ein bisschen Pflanzenkraft. So läuft es bei sehr vielen Frauen, die nicht dauernd darauf „hingeschaut“ haben oder in Therapien gedrängt wurden. Der Prozess ist grundsätzlich "normal" und für sehr viele Frauen ohne Beschwerden verbunden. Aber natürlich gibt es Frauen, wo das mit den Beschwerden aus dem Ruder läuft.

Jetzt zu deiner eigentlichen Frage:
Wenn ich (in einer fb Antwort zuvor) sage „Hormone überdecken Symptome“ – wen meine ich?

Ich meine damit vor allem die klassische HET, also Östrogen, Gestagen, Kombinationen, Pflaster, Gels, orale Präparate.

Diese greifen direkt in den Regelkreis ein, oft mit einer Wucht, welche die echte Regulation "überlagert". Das kann kurzfristig helfen (und tut es fast immer auch), aber mittelfristig wird der Körper passiv, weil er nicht mehr selbst ausbalanciert, sondern nur noch reagiert.

Was ist mit Pregnenolon und DHEA?

Das ist eine "andere" Ebene. Pregnenolon ist ein Vorläuferhormon. Es beeinflusst Stressachsen, Gedächtnis, Neurohormone. Das DHEA ist Teil der Nebennierenachse. Es wirkt schwach androgen, unterstützt Energie, Stimmung, Immunsystem. Auch das ist kein Vergleich mit einer Östrogen-Gestagen-HET.

Bedeutet das: „Alles OK“?

Nicht automatisch. Auch DHEA und Pregnenolon sehe ich per se erst einmal kritisch und würde wissen wollen, ob sie wirklich gebraucht werden.
Aber sie sind kein „Überdecken“ im Sinne von: Symptome zudecken, Ursachen ignorieren.

Für mich gilt: HET greift massiv in die zentrale Hormonachse ein. Pregnenolon und DHEA unterstützen Randbereiche der Regulation. Und das sind (soweit ich das verstanden habe) zwei komplett unterschiedliche Paar Schuhe.

Und was deine Frage zur Einordnung betrifft: Viele Frauen können im Rückblick gar nicht sagen, wo sie genau waren – Prämenopause, Perimenopause, Postmenopause.
Das ist normal. Der Körper arbeitet im Hintergrund – auch unter Stress. Manche spüren jeden Zacken der Kurve, andere "rauschen" da halb blind durch und andere merken es gar nicht.

Du bist eher Kategorie 2. Und das ist aus meiner Sicht völlig in Ordnung...

Könnte man das auch anders behandeln?

Vielleicht / wahrscheinlich. Dazu müsste ich aber mehr Wissen....

Und noch ein weiterer Kommentar den ich gerne beantworten würde:

"Hallo Rene, ich habe bisher in puncto Hormonbehandlungen in den Wechseljahren auch so gedacht wie Du. In letzter Zeit jedoch komme ich ins Grübeln, auch weil ich meine Ansichten und Überzeugungen immer mal wieder hinterfrage. Wenn Wechseljahressymptome wie schwere Schlafstörungen, Depressionen, schwere Erschöpfung, Gedächtnisprobleme auftreten, können diese Symptome natürlich auch jeweils andere Ursachen haben. Könnte aber nicht auch der Hormonmangel ursächlich sein? Klar, nicht jede Frau hat diese Symptome und evt. kommt eben etwas hinzu, was auch ausgeglichen werden muss. Aber könnten bioidente Hormone nicht auch hilfreich sein? Ich würde dabei immer zuerst den Hormonabbauweg der betreffenden Frau checken, um die Überführung der zugeführten Hormone in schädliche Metabolite auszuschließen. Wenn dies nicht der Fall ist, könnte man ggf. über eine Hormontherapie nachdenken.... Ich bin allerdings noch nicht fertig mit meinen Überlegungen und belese mich derweil weiter."

Also...

Ich gehe mal weg von der HET / bioident.HET und wechsle das Thema zu Schmerzen.

Wenn ein Patient starke Schmerzen hat und sich im Moment (oder sein Therapeut) nicht anders zu behelfen weiß, als ein Schmerzmittel zu geben / nehmen, dann ist das erst einmal in Ordnung. Dabei spielt es erst einmal eine sehr nachgeordnete Rolle ob:

Ibuprofen mit einem plötzlichen Herztod, Magenbeschwerden assoziiert ist, siehe:
: https://www.naturheilt.com/ibuprofen/

Paracetamol mit Leberproblemen:
: https://www.naturheilt.com/paracetamol/

ASS mit Magenproblemen:
: https://www.naturheilt.com/acetylsalicylsaeure/

Dicolfenac mit Schlaganfällen:
: https://www.naturheilt.com/diclofenac/

in Verbindung gebracht werden...

Dazu muss man nur in die Beipackzettel der entsprechenden Mittel schauen.
DAS ist aber in den allermeisten Fällen KEINE vernünftige Schmerztherapie, denn die Ursachen sind nicht beseitigt worden.
Welche Ursachen? Na, darüber schreibe ich ja ausführlich, z.B. hier:
: https://www.naturheilt.com/schmerzen/

Jetzt wieder zur ursprünglichen Frage der Leserin (siehe oben).

Ja... Hormonmangel kann Symptome verstärken. Aber ein Punkt wird in der Debatte oft übersehen und oft überhaupt nicht beachtet:
„Hormonmangel“ ist nicht automatisch die Ursache!

In der Praxis sehe ich seit Jahrzehnten: Schlafstörungen, Erschöpfung, Depressionen, Gedächtnisprobleme – das sind multifaktorielle Zustände.

Wenn man weiter zurück geht kommt man wieder auf weitere Ursachen, um die sich bisher kaum jemand wirklich gekümmert hat, hier ein paar Beispiel:

• chronischer Stress (Cortisol-Achse im Chaos)
• Entzündung
• Schilddrüse, Ferritin, B12
• Schlafdefizit
• Nebennierenschwäche (hat auch wieder zig Gründe!)
• Darmflora / Leaky Gut Syndrom u.a.!
• Insulin/Blutzucker
• Mikronährstoffmängel (!!)
• Fettleber (40% der Deustchen haben die!)

Wenn diese Bereiche wackeln, wirken die Hormone (egal ob synthetisch oder bioident) wie eine Decke über ein unaufgeräumtes Zimmer: es sieht besser aus – aber die Unordnung bleibt.

Beispiel:
Ein klarer Vitamin-D-Mangel kann Wechseljahresbeschwerden verschlimmern – aber: er ist nicht als ursächlicher Motor fundiert belegt. Aber wenn der D-Spiegel nicht stimmt, wird einiges andere "schlechter" - bei vielen die Schmerzen (welcher Ursache auch immer), Infektionen stärker, usw.

Bei Wechseljahresbeschwerden spielen dann vor allem Magensium, Omega 3, B-Vitamine (vor allem auch B12!) und allen voran der niedrige Ferritin / Eisenmangel eine Rolle! Mit niedrigen Eisenspeichern sieht man nämlich Müdigkeit, Haarausfall, depressive Stimmung, Schlafstörungen, usw.

Wird das in der normalen "Schulmedizin-Praxis" kontrolliert / besprochen?

Ja? Guter Ansatz! In der Praxis würde ich bleiben.

Nein? Aber man bietet euch die neueste HET an (egal ob mit bioident oder ohne!), dann würde ich mir das überlegen.

Kleine Anmerkung: sicher 90% der Praxen da draussen haben eine Gentechspritze verabreicht mit einer Datenlage und einem Erkenntnisshorizont auf Kindergartenniveau. Da sage ich nur: "Herzlichen Glückwunsch"!

Ach ja: und eine Sache habe ich überhaupt noch nicht erwähnt!!

Aus was werden denn Hormone gebildet??? Na?

Na – aus dem, was die wenigsten auf dem Schirm haben: aus FETT.

Genauer gesagt: das Cholesterin. Klingelt da was?
Cholesterin -> Pregnenolon -> Progesteron / DHEA -> Östrogene / Androgene.

Das ist die "Grundstraße" der Steroidhormone. Und deshalb ist es kein Wunder, dass Frauen mit:

• zu wenig gesundem Fett,
• zu wenig Cholesterin,
• zu wenig Protein,
• Nährstoffmängeln (B-Vitamine, Magnesium, Zink),
• chronischem Stress

im Hormonhaushalt „aus dem Takt“ geraten.

Jetzt habe ich natürlich wieder das Fass mit den Fetten und dem Cholesterin aufgemacht. Aber da bekommt ihr von der pharmazeutischen Industrie ja eure Statine / Cholesterinsenker. TOLL!

Wofür man Physiologie in der Medizin studieren muss? Braucht man eigentlich gar nicht. Es reicht meist zu wissen welche Beschwerden der Mensch hat, um dann in die entsprechende Lei(d)tlinie zu sehen und das entsprechende zu verschreiben. Ich glaube dass kann sogar die KI mittlerweile besser... *IRONIEOFF*

Ich lese gerade einen weiteren Kommentar auf fb für den ich sehr dankbar bin:

"Erschreckend, wie plötzlich überall in den sozialen Medien "Experten" aus dem Boden schießen und uns Frauen erklären, wie toll die Hormonersatztherapie wirkt.

Jedes Medikament hat (schwerwiegende) Nebenwirkungen. Ich weiß nicht, wie es heute ist. Aber werden junge Frauen inzwischen auf die langfristigen negativen Veränderungen in ihrem Körper hingewiesen geschweige denn davor gewaent, wenn sie sich die Pille verschreiben lassen?
Die Wechseljahre sind ein natürlicher Prozess, den wir durchschreiten. Doch die Werbung der Pharma und somit auch die Gynäkologen suggerieren uns, daß alles ganz schlimm wird ohne HET und daß wir nur mit Medikamenten wieder mehr Lebensqualität haben.
Je mehr die Wechseljahre dramatisiert werden, je mehr es als ein Makel gilt, gerade als Frau alt zu werden und je mehr die Angst vor dieser Phase des Lebens bewusst geschürt wird, desto sorgenvoller und unsicherer gehen Frauen in diese Phase.

Osteoporose.gehört ja bekanntlich zu den Nebenwirkungen einer hormonellen Therapie oder die Antidepressiva, die ja auch sooo gerne in den Wechseljahren verschrieben werden. Aber hey - keine Sorge!!! NATÜRLICH gibt es auch da Medikamente, die den Knochenabbau hemmen!

Mit der Einnahme von Medikamenten hemmen wir zwar Symptome, geben unserem Körper dadurch aber keine Chance, sich selbst zu heilen. Jeder Mensch hat Selbstheilungskräfte. Die Natur hat das so erschaffen. Es ist ja logisch, daß sich alles viel schlimmer anfühlt, wenn wir dagegen ankämpfen. Und unsere Psyche spielt eine wesentliche wenn nicht sogar die wichtigste Rolle in diesem Lebensabschnitt. Deshalb sollten wir wieder mehr auf uns selbst vertrauen und den Weg des Lebens akzeptieren."

Eine andere Leserin zu meinem Beitrag kommentiert:

"Bin auch in den Wechseljahren und nehme nichts. Habe auf vegane Vollwertkost ohne verarbeitete Lebensmittel und ohne Zucker umgestellt. Ohne zu hungern 28 kg weniger trotz Wechseljahre, durch kluge Kombinationen immer gut gesättigt, fühle mich 20 Jahre jünger und hatte zumindest bis jetzt noch keine einzige Hitzewallung."

DAS ist genau das was ich auch beobachte... Mit der Ernährung kann man enorm viel machen!